At The Money: Carteiras Concentradas: Andrew Slimmon, Morgan Stanley (8 de maio de 2024)
Seus fundos mútuos e ETFs ativos e caros são na verdade ativo? Ou, porquê acontece muitas vezes, estão unicamente a fingir que estão activos? Eles cobram uma taxa ativa subida, mas se comportam mais porquê um fundo de índice? AndrewToday, discutimos as vantagens dos portfólios concentrados. Se você deseja possuir fundos ativos, certifique-se de que eles sejam diferentes em seus benchmarks e sejam realmente ativos.
Transcrição completa inferior.
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Sobre o convidado desta semana:
Andrew Slimmon é Diretor Universal da Morgan Stanley Investment Management e lidera a equipe de Applied Equity Advisors; ele atua porquê gerente sênior de portfólio para todas as estratégias de ações longas.
Para mais informações, consulte:
Biografia pessoal
Gravação de mestrado em negócios
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TRANSCRIÇÃO
Barry Ritholtz: Quantas ações você precisa possuir para realmente ser diversificado? O número provavelmente é muito menor do que você pensa. As carteiras concentradas são o oposto dos índices de mercado Bropad ou dos fundos e ETFs. Eles possuem unicamente um punhado de ações, normalmente nomes 203-0. O objetivo é possuir os melhores desempenhos sem todo o peso morto.
Sou Barry Ritholtz e na edição de hoje do At The Money discutiremos se você deve ou não possuir um portfólio concentrado.
Para nos ajudar a desvendar tudo isso e o que isso significa para seus acervos, vamos trazer Andrew Slimmon. Ele é o Diretor Universal da Morgan Stanley Investment Management, onde lidera a equipe de Applied Equity Advisors e atua porquê Gerente Sênior de Portfólio para todas as estratégias de ações longas do Morgan Stanley. Sua equipe gerencia tapume de 8 bilhões em ativos de clientes. As carteiras de Slimmon tiveram um bom desempenho em relação aos índices e a sua carteira global superou os benchmarks. Vamos inaugurar com o imprescindível. O que exatamente é um portfólio concentrado?
Andrew Slimmon: Quando penso em portfólio concentrado, isso significa duas coisas. Porquê você disse, pode ser um número restringido de posições. Portanto, você sabe, 10 a 20 ações podem ser concentradas ou pode valer um número restringido do que eu chamaria de posição direcional. Portanto, se você pensar que o S&P 500 tem muitos setores diferentes, você poderia ter muitas ações, mas digamos que você colocasse todas elas em um ou dois setores, você teria, você teria um portfólio concentrado simplesmente porque fez uma mudança direcional. , posicionamento versus situação mais diversificada.
Barry Ritholtz: Portanto, quais são as vantagens de ter unicamente algumas ações ou unicamente alguns setores? Porquê isso gera retornos melhores que o mercado?
Andrew Slimmon: Se você tem um número restringido de ações, você está tentando encontrar as melhores, as melhores ações, nesse grupo e expulsar, você sabe, os cachorros. Acho que há um favor nisso, mas o importante é prometer que suas posições sejam diversificadas. O que é perverso nisso é que eu poderia ter 10 ações e ser mais diversificado do que se possuísse século ações, porque desde que essas 10 ações não ziguezagueiem umas com as outras, elas podem estar em setores diferentes; eles podem ser diferentes – alguns podem ser de prolongamento, valor ou defensivos. Eu poderia ser mais diversificado possuindo 10 ações do que se possuísse muitas e muitas ações que, você sabe, são altamente correlacionadas. Portanto eu acho que é uma combinação do número de posições, mas se você diversifica, o que sou totalmente em prol, depende realmente de qual é a interdependência, das relações das ações e das carteiras.
Barry Ritholtz: Portanto, não existe um número mágico onde, com um número X de ações, você é realmente diversificado. Isso depende de. as próprias empresas, os setores em que estão, quais os vários fatores e qualidades que possuem. Essa é uma maneira justa de descrever isso?
Andrew Slimmon: Isso é exatamente evidente. Isso é exatamente evidente. Cá está um ótimo exemplo. Possuímos em nosso fundo a NVIDIA, mas também possuímos a MasterCard e você diria: Nossa, a NVIDIA é, você sabe, uma empresa de tecnologia. É uma empresa de semicondutores. Uh, e a MasterCard é uma empresa financeira transacional. Portanto rostro, isso, isso é, essas ações não ziguezagueiam juntas. Eles são, eles não estão correlacionados…
Muito, na verdade são porque ambas são ações de prolongamento de grande capitalização. E no final do dia. Porquê discutimos no pretérito, Barry, as ações se movem com seu fator; Ambas são ações de prolongamento. Assim, com as ações de prolongamento funcionando, elas funcionarão juntas e as ações de prolongamento não funcionam. Eles não funcionarão juntos. Portanto, compreender as correlações é mais do que unicamente, muito, em que setor eles se enquadram.
Barry Ritholtz: Anteriormente, discutimos o compartilhamento ativo. O que isso significa no mundo das carteiras concentradas? De quanta ação ativa você precisa para fazer com que um conjunto concentrado de participações pareça dissemelhante do índice?
Andrew Slimmon: Os estudos mostram que você precisa ter uma participação ativa entre 80 e 90 por cento, o que significa que 90 por cento do seu portfólio difere do índice.
Agora acredito em possuir ações que estão em seu benchmark, mas não possuir muitas delas. Você poderia ter uma participação ativa elevada novamente por possuir ações que não estão no índice. Mas com o tempo, quanto maior for a sua participação ativa, melhor será o desempenho dos gestores, porque se você possui unicamente, digamos, 20 ações, ficará bastante evidente se você é bom ou não, porque você não está se movimentando diariamente. com o índice.
E, portanto, há um viés de sobrevivência, mas é comprovado que as ações ativas mais altas superam as ações ativas mais baixas ao longo do tempo.
Barry Ritholtz: Sei que você é fã de vários fatores de mercado, porquê valor, qualidade e impulso. Porquê isso se encaixa na equação de um portfólio concentrado?
Andrew Slimmon: Exclusivamente academicamente, sabemos que qualquer ação, e voltarei à NVIDIA, é uma ação de grande capitalização, tecnologia, prolongamento e, com o tempo, ou da Apple, a mesma coisa, ações de tecnologia de grande capitalização, tapume de dois terços de seu retorno em qualquer ano pode ser definido por aquilo que eu chamaria de exposição a fatores. Exclusivamente um terço vem do que está acontecendo no nível da empresa. Em outras palavras, porquê gestor de portfólio, preciso ter certeza de que entendo o que funcionará no horizonte. Estaremos num envolvente em que as ações de prolongamento funcionarão? Somos um envolvente onde as ações de valor funcionarão? O valor tem um pouco mais de sensibilidade à inflação. E assim tem funcionado recentemente nas ações de valor. Hum, logo acho que entender esses grandes fatores tem que influenciar isso. Não posso simplesmente colocar minhas vendas e expressar: vou comprar 20 ações que, você sabe, adoro fundamentalmente, e não vou olhar para mais zero.
Já vi tantos gerentes que cometeram esse erro. Não se concentre também nos fatores maiores. E logo jogamos nisso. E é por isso que volto ao exemplo do invasor versus Mastercard, que são, aparentemente, dois setores diferentes, mas ambos são ações de prolongamento e, portanto, irão se movimentar com o fator de prolongamento.
Portanto, se eu tenho 20 ações e não quero ter unicamente exposição ao fator de prolongamento, é melhor procurar outra ação financeira que não esteja correlacionada ao fator de prolongamento, digamos, um banco ou um tanto assim.
Barry Ritholtz: Dadas as suas carteiras concentradas, 20 a nível internacional, 30 a nível pátrio, quanto mais risco está contido nesse pequeno número de ações em confrontação com os seus benchmarks que, em alguns casos, são 500 ou 1.600 nomes diferentes.
Andrew Slimmon: Isso é verdade, mas hoje há ações muito, muito grandes no índice. E se você estiver em nosso país global, não possuímos aplicativo. Muito, a Apple teve um primeiro trimestre muito difícil. Portanto isso adicionou muito desempenho relativo ao nosso portfólio porque é uma grande espera no índice. Acho que é entender qual é a elaboração do índice e identificar as ações que você acha que funcionarão e aquelas que estão inferior do peso, aquelas que não funcionarão.
Barry Ritholtz: E quanto às diferentes regiões? Você pode comandar um portfólio concentrado com inclinação global, muito separado dos EUA?
Andrew Slimmon: Se eu dissesse a você, Barry, quero comandar um portfólio para você e unicamente poder comprar as melhores empresas que puder encontrar e que acho que posso lucrar mais moeda para você. E eu não me importo de onde eles vêm. Exclusivamente as melhores oportunidades. Você diria sim a isso mais do que eu, quero comprar unicamente ações europeias para você; ou unicamente os mercados emergentes são unicamente esta região ou unicamente leste estilo. Em que você pularia?
E sempre me lembro que estive em uma conferência há tapume de 10 anos e, em Londres, e um gerente internacional me disse, logo, Andrew, você dirige um concerto global, seu fundo global, porquê, você sabe, o que os bancos europeus fazem você investe? E eu disse, não tenho um único banco europeu. Uau. Você não pode fazer isso. Está no meu benchmark europeu. Também não sabor dos bancos europeus, mas fui possuidor deles.
E foi realmente nesse ponto que pensei, você sabe, isso é uma loucura. Vamos unicamente encontrar as melhores ideias que pudermos, você sabe, ao volta do mundo e ter um número restringido delas.
Eu só acho que essa é uma abordagem melhor do que presumir que você pode alocar para essas regiões ou estilos específicos, porque os gerentes logo comprarão coisas que talvez não queiram possuir porque estão no índice.
Barry Ritholtz: Você é um dos poucos gerentes ativos que conheço que parece também adotar a indexação passiva. Conte-nos um pouco sobre porquê uma carteira concentrada se compara a um índice vasto.
Andrew Slimmon: Olha, não tenho nenhum problema com as pessoas obtendo exposição no mercado, mas há lugar para uma gestão ativa. E acredito em encontrar grandes empresas e prometer que todas elas sejam, elas não são, hum, você sabe, elas não estão altamente correlacionadas e permanecem com elas.
Do que eu absolutamente não sou fã. É uma participação ativa baixa, fundos mútuos que possuem muitas e muitas posições. E quantas vezes li artigos em que alguém dizia: “Ah, adoro essa ação. É minha posição favorita.” E logo, você sabe, você olha para cima e eles têm uma posição de um e meio ou 2 por cento. Muito, é ridículo porque até as ações dobram, você sabe, eles não, eles não acreditam realmente nessas empresas se possuem, você sabe, uma posição pequena. Portanto eu, você sabe, meu inimigo não são estratégias passivas. Meu inimigo é realmente, uh, é o armário, os indexadores do armário, porque acho que eles estão trazendo má reputação para, você sabe, gerentes ativos.
Portanto eu adoto estratégias passivas. Eu tenho, você sabe, estratégias passivas em meu portfólio pessoal, mas tenho gerentes ativos que sei que se saíram muito muito ao longo do tempo. E eu, eu fiquei com eles e você sabe, funcionou.
Portanto, há lugar para ambos. É que os indexadores do armário não são lugar para isso.
Barry Ritholtz: Portanto, para fechar, se você vai permanecer ativo, logo fique ativo. Tenha uma porcentagem do seu portfólio em um conjunto concentrado de participações com um gestor ativo com subida participação ativa. Isso combina muito com um índice passivo barato e aumenta as chances de desempenho superior. Os índices amplos podem somar um pouco de exalo a um conjunto conservador de participações no mercado.
Meu nome é Barry Ritholtz e leste é o At The Money da Bloomberg.
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